全球科技股的涨势动摇,因为两家行业重量级企业的业绩令人失望,再次引发人们对数十亿美元的人工智能支出能否带来足够回报的怀疑。谷歌母公司 Alphabet 因销售业绩不佳而股价下跌 13%,创下历史新高,而微软则希望通过美国投资级债券发行筹集至少 250 亿美元。亚马逊和英特尔定于周四收盘后公布业绩。我们与 D.A. 技术研究主管 Gil Luria 一起探讨了当天的热门科技头条新闻。 Davidson 和 Robert Schiffman,彭博资讯高级技术信用分析师。
这就是我们要做的,我们正在边做边补,我们可以和 Gil Laria 一起做这件事,他在 DA Davidson 的技术领域非常出色,而且思路非常清晰。我们很高兴吉尔能和我们在一起。好吧,我们还有吉尔(罗伯特·希夫特曼)和我们在一起,他不在你身边。他也有信用。
当你拥有 250 亿美元的 AAA 级产品时,吉拉里和罗伯特·希夫曼就会加入。这就是当今的技术对话。吉尔,让我先到你这里来。微软的会计报表在财务上与其他公司有何不同?
他们仍在产生现金流。因此,亚马逊、谷歌和 Meta 现在已经转向负现金流。微软的业务如此强劲,尽管他们将投入2000亿美元的资本支出,但他们仍然拥有正现金流。所以他们实际上并不需要资金,这始终是获得资金的最佳时机,因为你可以获得最好的价格。正确的。这就是他们现在正在做的事情。
好吧,我们正在建模 18 个月,伙计们,这是一个到 2028 年的模型。几乎 5000 亿美元的收入,4690 亿美元的收入。他们将带来 65 美分的毛利润。这就是我关心的数字。他们的利润是通用汽车的四倍。 1美元兑37美分。
Gil Laria,这是一台利润机器,但是微软利润机器的嵌入性和稳定性如何?
哦,难以置信的嵌入式,因为大多数公司都使用微软。我们仍然在 Microsoft Windows 计算机上使用 Microsoft Office。即即即即占市场绝大多数。除此之外,微软还销售所有其他软件基础设施产品。然后他们向大多数公司出售一些带有 Azure 的云存储,现在他们也通过 Azure 业务向每个人出售人工智能计算。
因此,他们在全球企业市场中的地位令人难以置信,这也是他们如此坚不可摧的原因。这就是他们的利润如此之高、收入如此之粘的原因。现在对他们来说好消息是人工智能计算正在加速。当你加速到 48% 时。这不是一家初创公司。这是一项价值 1200 亿美元的业务,仅增长了 48%。是的。
是的,我的看法,我的业余看法,Paul 阅读了 678 个笔记,结果是 Azure,而 Delta 是关键的决定因素。是的。
罗布·希夫曼 (Rob Shiffman) 也加入了我们的行列,他从信用角度涵盖了科技行业,绝对非常适合让他参与其中。 9:00。实在是太多了。我的意思是,谁知道呢。微软
九年来首次进入投资级市场,美国市场发行了至少 250 亿美元的债券。罗布,他们为什么现在进入投资级市场?
嗯,这是一个很好的例子,说明为什么抱歉,让我把这些脱下来。这就是为什么这个领域如此令人兴奋,因为我们有一家评级高于美国政府的 AAA 级借款人进入市场,这是每个人都想谈论的。现实情况是,这意味着他们将要花费比过去多得多的钱。
我还认为这意味着什么,与他们的同行不同,他们现在从资本结构的角度来看必须更加保守。许多人都在发行股票,对吗? Meta发行1000亿股,Alphabet发行850亿股。微软仍在回购股票。因此,吉尔的说法是正确的,他们理论上会产生自由现金流,但不是在股东回报之后。我认为微软将成为那些继续股东回报并继续提高资本支出的公司之一,他们可以随时借入尽可能多的资金。正确的。
我正在研究一家牙膏公司,他们有 9.7 至 10% 的债务。您认为科技公司适当债务水平的一个插件是什么?如果他们现在的利率是 3%,他们是轻松地将债务加倍还是向牙膏公司借债?
好吧,我们现在的债务将接近翻倍,因为他们只有 400 亿美元的债务,然后如果他们今天发行 250 亿美元以上,假设是 30 多个亿,那就是翻倍了。我听听,看看加权平均资本成本。我什至即使收益率正在上升,而且你的上一位客人也说过,也许我们,你知道,五年内我们的收益率将超过 6%。正确的。是的。正确的。
我认为,你知道,从债务的角度来看,这些超大规模企业的成本是不可知的,坦率地说,相对于股本成本,它仍然很低。所以我认为微软将会有更多的借款,5% 可能应该是 10%,如果不是 15%。正确的。
对于今天早上的全球华尔街和我们其他人来说,罗伯特·希夫曼 (Robert Shiftman)、吉尔·拉里亚 (Gil Laria)、DA Davidson 的吉尔·拉里亚 (Gil Laria) 以及彭博资讯 (Bloomberg Intelligence) 的希夫曼先生,在这个技术关键时刻,我们在接下来的 10 分钟内没有商业广告。 Triple A Microsoft 进军市场。保罗,七个电话或八个电话。帮我。
是的,七八个电话,完全正确。他们会完成这笔交易。嘿吉尔,当我们第一次听说人工智能时,是在三年前,英伟达发布了收入指南时。我的第一个想法是,天哪,这可能对谷歌搜索构成生存威胁。我的意思是,我想也许昨晚就是那个具有开创性的时刻。您对此有何看法?
我认为这是完全正确的。从我们看到 Chad GPT 的那一刻起,我想每个人的下意识反应都是,哦不,这对搜索不利,因为每个人都会在聊天中开始查询。然而,两三年来,谷歌搜索一直保持着稳定,因此我们变得自满。然后昨晚出现了一次非常突然的减速。
因此,两个季度前的搜索率为 19%,一个季度前的搜索率为 17%,突然变成了 12%。他们预计下一季度的价格甚至更低。他们和YouTube错过了一点,订阅线错过了一点。所以现在我们问自己一个问题:这一切真的发生了吗?拐点是一个巨大的商业吗?是缪斯的介绍,人们开始使用这些聊天来购买保险、购买航班。
是这样的事吗?因为当搜索通过聊天进行时,没有人会点击广告。我们现在生活在这个世界上,大部分互联网的使用都是由机器人完成的。当机器人正在观看或正在搜索时,您无法销售广告。正确的。也许这就是发生的事情。这就是为什么人们对谷歌的结果反应如此强烈,因为也许这就是发生这种情况的季度。正确的。
吉尔,救救我吧。我昨天问了三个人,得到的答复为零。您知道所有这些奇特技术的折旧趋势吗?您知道 Nvidia 芯片是什么吗?它能持续多久?帮助罗伯特·希夫曼写下今天下午的笔记。你对吉尔·拉利亚(Gil Laria)有什么了解吗?
我可以告诉你,这是一个移动的目标。如果你在一两年前问这个问题,我们会谈论这样一个事实:Nvidia 芯片可能会在三四年内贬值,而不是六年。当我们今天坐在这里时,这些数据中心正在出售已有 8 或 9 年历史的芯片容量。所以现在钟摆正在摆动,哦等等,也许这些芯片有更长的经济寿命。正确的。正确的。
事实可能介于两者之间。目前需求如此巨大,以至于我们使用芯片的时间更长,但从长远来看,我们将在五年、五、六年的时间范围内恢复稳定,这些芯片的经济使用寿命将达到稳定。正确的。
与 Robert Schipman 一起为 Blooberg Intelligence 提供精彩的图表。您是否同意随着我们了解这项技术,折旧窗口正在延长?
好吧,半决赛已经说到做到了。他们通过剩余价值担保,嗯,大额债务交易来支持。请记住,与 Broadcom 的 600 亿美元的人类交易,与 SpaceX 和 Nvidia 的 400 亿美元的芯片交易,这意味着这些芯片的价值将比市场所暗示的价值高得多。我认为我们对它们贬值的速度有些过头了。
再说一遍,我们的芯片已经使用了 10 年,但仍在使用。所以,嗯,我对此不太担心。顺便说一句,从字母表的角度来看,我认为这是一种疯狂的过度反应。这是一家市值 4 万亿美元的公司。所以从信贷方面来说,我不在乎是3万亿还是4万亿。你知道,每个人都将一张印刷品视为一家企业的消亡。这需要很多很多的削减。
嗯,所以我确实理解吉尔所说的关于搜索的死亡以及为什么它会影响公平性的担忧。我认为这根本不会影响利差和他们的借贷能力。如果你看一下 Alphabet 与微软相比能够借到 30 年期债券的情况,就会发现差距在 10 或 15 个基点之内。没有那么大的区别。因此,至少这为他们想要进行的所有支出提供了巨大的支持背景。我认为从芯片价值的角度来看,任何事情都不会改变它。正确的。
吉尔,我们看到了谷歌的另一面,他们的云业务增长非常非常强劲。云收入和盈利能力能否抵消核心搜索广告未来可能存在的任何弱点?它能像亚马逊那样成为一个更像云的故事吗?
可以。只是他们不像亚马逊网络服务,现在亚马逊网络服务是亚马逊的大部分利润和大部分价值,呃呃云业务对于谷歌来说还是接近20%的利润。因此,需要一段时间才能弥补数字广告业务方面的减速。但是,是的,增长非常惊人。他们的业务翻了一番。再说一遍,不是小企业。这又是一个 1200 亿美元的业务,比去年翻了一番,而且他们现在也在出售他们的芯片。正确的。
他们的芯片,TPU 芯片确实是 Nvidia 芯片唯一可行的替代品。因此,他们现在只是出售这些产品,而不仅仅是在自己的云中提供容量。所以这项业务做得非常好。正确的。正确的。
吉尔,我现在只想问你最值得买的单品。我不会引用罗伯特·希夫曼的答案。 Gil Laria,你现在最值得购买的单品。
微米。每个人仍然低估了我们需要多少内存来继续构建人工智能能力。模型在更多内存上运行得更好,它们在更多内存上运行得更快,它们有更好的上下文窗口。我们仍然需要比这些公司生产更多的内存,而且美光科技的市盈率仍然是六倍。正确的。
罗伯特说你每天都写这个。
我认为记忆会继续杀死它。但我认为我们不想忘记的一件事是昨天的 Oracle。甲骨文迎来了他们的胜利。我想,听着,我们现在要开始讨论的一个阶段正在从花费多少资本支出和需要借多少资金转向这些公司何时才能将自由现金流转为正数?是的,多么流行啊。
这就是 Oracle 转变的原因。他们特别谈到了转向自由现金流正值和自筹资金。过去一天,CDS 收紧了 50,长期债券收紧了 50。我实际上认为这种趋势将会持续下去。对于这些其他超大规模企业来说,会发生什么,我想在明年之内,你将开始看到同样的语言,我将在两年后回到这里,保罗会说,为什么他们不回购更多股票,提高股息并捐赠更多资金?正确的。是的。
因为两年后您下次将在上午 9:00 之前到达,Robert Shiman,非常感谢您。布卢伯格情报。吉尔·拉利亚,非常感谢你。真的非常非常感谢今天与 DA Davidson 的合作,并从 DA Davidson 的 Gilleria 那里获得了有关微米的重要研究成果。