Airbnb 首席执行官布莱恩·切斯基 (Brian Chesky) 向雅虎财经执行编辑布莱恩·索齐 (Brian Sozzi) 透露了人工智能如何推动公司实现多年来最快的增长，分享了他对消费技术未来的大胆预测，并证实了一个秘密内部人工智能实验室的存在。
好的。欢迎收看新一期的《权力玩家》，我很高兴，呃，欢迎 Airbnb 联合创始人兼首席执行官布莱恩·切斯基 (Brian Chesky) 回归，而今天恰好是该公司的财报日。布莱恩，谢谢你，嗯，以某种方式把我挤进去。我很感激。
哦，不客气。快乐的
来到这里。我只是想说，太夸张了，我们并没有打算看起来很像，就像两个布莱恩一样，就像盒子里的两个健康的家伙。就像我们事先没有计划好一样，你知道，绝对没有。呃，不过很高兴见到你。这是收益日。数字看起来不错。比如，我该知道什么，我需要知道什么？
这是我们多年来增长最快的一次。我的意思是，我认为一个非常简单的思考方法是去年我们的收入增长了 10%。仅本季度就达到了17%。对于一家大公司来说，加速增长真的非常非常困难。就像重力一样，公司规模越大，增长率就会下降。我经历了惨痛的教训才明白这一点。所以我只是想大声喊出我们令人难以置信的团队。他们所取得的成就是非常非常困难的。我们的做法是，我们拥有一种我们非常喜欢的创新模式，几年前就建立了这种模式，我以 Airbnb 的原始部分为蓝本，让这些小型精英团队专注于解决问题，然后我把它带到了整个公司。第二件事是人工智能是 Airbnb 发生过的最好的事情。你知道，我认为将会有一些赢家和输家。嗯，我认为人工智能对大多数公司来说都是有利的，而我们是真正受益的公司之一。我们正在运送更多我们拥有的东西。我们在年初聘请了首席技术官艾哈迈德·阿尔达维 (Ahmed Aldawi)，他领导并创建了美洲驼模型。所以他绝对处于人工智能研究的前沿，并且成为了 Airbnb 一位伟大的 CTO。我们正在将人工智能功能融入到整个产品中。我认为 Airbnb 是那种真正能受益的公司。你知道，我不认为聊天机器人是人们预订旅行的方式。这可能是发现目的地的方式。嗯，我认为我们从人工智能中获得了很多巨大的好处。这就是我要说的。优秀的团队执行力，大量的创新。人工智能正在加速发展，因此我们相信我们正在占领市场份额。
不，我很高兴能与您谈论，呃，关于，呃，创新。你提到，在收益报告中提到，我的意思是，业务连续加速，我不希望在所有对数字的关注中迷失这一点，因为，按照你的规模，就像你刚才提到的那样，这并不容易做到。你认为这归因于什么？
这对于市场来说尤其困难，对吧？如果你就像一家发布产品的公司，你可以发布热门产品。市场非常非常困难。他们有点自己的想法。我想我将其归因于几件事。第一，就像很多人认为我们的核心业务已经成熟一样。你知道，我们在美国的家已经饱和了。事实证明我们的美国业务正在加速。我们在加拿大和澳大利亚、英国、法国的业务，这些真正所谓的成熟市场并不成熟。我们有巨大的成长空间。这是第一。第二，同样，这种创新模式意味着我们交付的功能几乎是几年前的两倍，而且质量显着提高。你知道，人工智能确实非常帮助我们更有效地做到这一点。每个人都可以使用人工智能，但并不是每个人都平等地使用它，我认为我们的团队确实处于领先地位。我还认为我们正在开发很多新的机会，酒店，服务体验。它们不仅增加了收入，而且使我们的核心业务更加强大。我给你举个例子。你知道，我们现在在酒店方面做得相当大，但令我惊讶的一件事是，当有人在 Airbnb 上预订酒店时，55% 的情况下，当他们回到 Airbnb 时，他们会预订一个家。所以，有很多人是通过酒店第一次接触 Airbnb 的。所以我们得到了所有这些业务，但随后他们也来了，我们得到了房子。所以它有点像飞轮，这实际上就是亚马逊的成长方式。如果亚马逊只是一家书商，那它就是一家小公司。但亚马逊早期学到的是，每当他们添加一些东西时，他们不仅会增加更多的收入，而且还会使其他类别变得更强大。所以你可以称它为飞轮，我认为这就是正在发生的事情。
是否有老年消费者正在接触 Airbnb？我想我们都认为 Airbnb 是一个年轻的消费者，你知道，35 岁以下的消费者，但就我而言，我听到你谈论它，现在可能只是那些不想住在酒店的人。他们、他们、他们很欣赏 Airbnb 为他们提供的便利。
有两件事正在发生。你完全正确。首先发生的事情是，你知道，老年客户开始涌向 Airbnb。我认为，你知道，你可以称他们为迟到者，对吧？嗯，不是早期采用者。早期采用者是年轻人。后来的采用者更富有，走得更远，习惯住在酒店。我认为这是动力之一。我认为其中一部分是增加酒店。部分原因是产品质量越来越高，嗯，你知道，部分原因是后来的采用者最终尝试了 Airbnb。部分原因是，当您想要全家人一起旅行，想要坐在厨房周围，并且不想全都住在一间卧室并且必须同时上床睡觉时，很多家庭都意识到家比酒店好得多。所以我认为这是其中之一。另一件事，这几乎有点有趣，它是如此明显，但年轻人的伟大之处在于每年都有更多的年轻人。因此，当你从事真正拥有年轻人口统计数据的业务时，每年都会像你一样，出现一个全新的群体。来吧。所以就像，让我们带我去吧。我当时 26 岁，创办了 Mean B。我是一个年轻人，我和我的两个朋友为像我这样的人（即其他 26 岁的人）创建了它。那些26岁的人现在已经44岁了，他们中的许多人都有了家庭，有更多的钱。所以很多年轻人都在变老。他们有更多的钱了。他们让他们的父母使用我们，但我们也得到了新的群体。因此，Facebook 与 Snap 或 TikTok 的对比并不像我们是老群体，但我们正在失去新群体。我们仍然吸引年轻观众。所以这确实是双方的。我们正在培养 X 一代，我们正在培养婴儿潮一代，但同时也在培养 Z 一代。
布莱恩，我真不敢相信，我真的一直在关注你，26年来我们就像各自领域的白发老兵。
我，我感觉自己疯了。我想，我，我曾经是每个房间里最年轻的人，现在我是每个房间里的中年人，还有几个房间里有我。我是每个房间里最年长的人。
我，我不认为我们会像他们所说的那样将其离线。但我确实关注了你职业生涯的许多不同章节，也许在过去的十年里。我记得您写的信、爱彼迎上的产品更新。您认为 Airbnb 即将进入哪个阶段？
天哪，这是个好问题。嗯，我会，我会通过告诉你我认为存在的章节来回答这个问题。我认为第一章就是这个疯狂的想法在发挥作用。我认为我们登上了这艘疯狂的火箭飞船，我想说那是第一章，产品市场契合的高速增长。我认为第二章是大流行，凝视深渊，失去 80% 的业务，必须从头开始重建国家，上市，意识到，天哪，我们就像一家价值 90 到 1000 亿美元的公司。我们必须成长为这样的估值，重建基础并开始真正成为一家成长型公司。那是第二章。我认为这是第三章，我认为这是我们重塑自己。我认为我们正在通过成为一个短期租赁市场来重塑自己，这对更多的社区来说确实是一个奇迹，一个建立在信任基础上的全球社区，你可以在任何地方旅行和居住。这意味着有住宅、有酒店、有服务、有体验，还有更多的产品线扩展。我认为这就是我们所处的新篇章。本质上是重塑的篇章。嗯，这可能类似于亚马逊从书籍转向一切或添加 AWS 时，或者苹果从 Mac 转向 iPod 时，你知道，下一波增长。我认为这就是我们所处的新篇章。我认为这解释了我们现在投资于增长的重新加速。
我想，你确实是最早的人之一。谈谈超级应用程序的概念，至少我记得是这样。在那段旅程中你在哪里？当您今天查看该应用程序、今天的体验时，您是否已达到超级应用程序状态，或者您才刚刚开始？
不，我们才刚刚开始，我们还没有实现它，我想我们是。嗯，距离实现它还有一两年的时间，如果，如果它甚至可以实现的话。首先，目前还不清楚美国是否有可能推出超级应用程序。它们存在于中国，微信，最引人注目的是，嗯，也许应用程序商店，苹果的应用程序商店是超级应用程序，问题是，还会有另一个吗？嗯，但我确实认为我们距离 Airbnb 成为一个更大的表面积还有大约一两年的时间，你知道，可能需要 1 年到 18 个月，你知道，我不知道它是否值得被称为超级应用程序。那是一座非常非常高的山，我不知道美国是否曾经发生过这样的事情。但我认为，大约一年、一年半之后，我们会说，哇，还记得 Airbnb 那时候，你知道，主要只提供房屋，然后我们有了一些服务和体验业务。我希望这就是我们在接下来的 1218 个月里所说的，因为我认为在接下来的 18 个月里你会看到一些非常非常大的事情发生。你知道，我们实际上才刚刚开始。对于您看到的每一项企业，都有 234 家正在孵化但正在启动的企业。
什么，什么可以完成或让你更接近这个愿景？你知道，我认为超级应用程序，我认为支付。我想我可以预约在平台上修车。我可以看到 Elon 在 X、SpaceX 和 Grok 上所做的事情，比如，它在哪里，它存在什么？对你来说它是什么样子的？
嗯，我认为有两件事，两种方法可以回答这个问题。首先，房客或客户在 Airbnb 上可以获得哪些东西？你知道有短期出租，但人们知道我们的目的。这是我们推出的体验。我们已经宣布了一些服务，但大约有 50 到 100 种服务。这并不意味着我们要完成所有 50 到 100 项任务，我也不会坐在这里将它们全部列出，但是事情有很多。现在，他们的共同点是旅行和生活。你知道，我们不会，我们不会进入广泛的电子商务。我们不一定有意这样做。但在旅行或生活中，我们可以提供很多东西。这是回答这个问题的一种方式。另一个就是只考虑能力。我们将更深入地探讨身份。我们在互联网上拥有超过 2 亿个经过验证的身份。在人工智能时代，你会想知道互联网上的人是否真实。这是一个可以解决的问题，也是一个有用的解决方案。嗯，我们将更深入地了解偏好，了解人们的偏好。我认为现在拥有人工智能和聊天机器人的人们已经习惯了聊天机器人记住他们的事情。嗯，我们也可以记住关于他们的事情。该技术不是专有的，因此可以存储偏好、更强大的配置文件，嗯，拥有。我们在 Stripe 出现之前就建立了一个支付平台。我们还可以通过支付战略性地做很多事情。所有这些功能的共同点是，Airbnb 越来越成为一个平台，不仅仅是一个短期租赁平台，而且更是一个可扩展的平台，您可以在其中做更多事情。所以我认为这就是这些事情的共同点。
您是人工智能代理的忠实信徒吗？
嗯，是的，我，是的，是的，是，呃，是的，我是。我的意思是，我，我认为有很多细微差别，而且，嗯，我非常相信代理人。我想强调的是，我不太相信当前构建的聊天机器人甚至代理编码代理可以解决所有问题。我认为我们处于类似的游戏中。听着，如果你把某个东西在 10 年内翻倍 10，那就是 1,000 倍，对吗？所以，这是一个很好的比喻。可以这么说，我认为我们正处于人工智能 1000 年旅程的开始。这有道理吗？所以我认为四元代码很棒。大多数人都在终端工作。我认为 Chat GBT 非常有用，但大多数人仍然将其用作交互式搜索产品。我认为对于人工智能的可能性，我们仅仅触及了皮毛。当我花更多时间研究人工智能时，我感到震惊的是，人们所说的关于人工智能的一切都低估了它的可能性，因为我认为我们所说的关于人工智能的一切都仅限于大型语言模型和编码代理的当前形式因素。我们在视频方面取得的进展甚微。我们在人们日常生活中的照片方面进展甚微。我们在全新的原生人工智能界面方面几乎没有取得什么进展。我们在语音命令方面进展甚微。大多数人都会说话，但他们完全是在电脑上打字。所以，我仍然认为这还为时过早。也许简单地说，我们对企业的研究非常非常深入，但在消费者人工智能方面却进展甚微。我认为 Chacha BT 就是我们所看到的，我认为这就是开始。所以，我是代理的大力支持者，但我认为当前代理的构建相当有限，我认为这就是日常生活没有真正改变的原因，对吗？就像 AI 一样重要，很少有人的生活与 Chat GPT 推出时或 Chat 应推出之前有所不同。所以真正的问题是，互联网改变了我们的日常生活。 iPhone 改变了我们的日常生活。 AI什么时候改变我们的日常生活？我不能肯定地说，因为我们不一定是这样做的人。我们会参加。但我的预测是，未来两三年，你将看到消费者人工智能的复兴，这将开始改变日常生活。这是我的预测。我，所以，这就是我对代理商的回答，他们必须对消费者做日常的事情有用。
听起来你正在 Airbnb 内部发布更多的产品和更新，也就是说，我猜，驱动你刚才谈论的飞轮，它会带来更好的结果、营收和利润等等。比如什么。你自己公司内部的人工智能让你感到惊讶的是什么？你认为今年剩下的时间里，公司在新产品和服务方面将走向何方？
这是一个很好的问题。人工智能让我惊讶的是它如何像这个巨大的水池一样。其实这里有一个比喻。就像这个巨大的游泳池，水看起来非常非常冷。例如，有一个类似“冷酷代码”的比喻。我认为很多人真的很害怕，他们并不想跳进去。当你跳进去的那一刻，就像 85 度的水一样，没什么大不了的，而且真的很难跳进去。我认为人们真的很难进入四元代码或进入这些工具代理，但当你进入的那一刻，就像，如果你曾经感到困惑，人工智能实际上可以帮助你解决问题。我认为在今年年初，我觉得我们在人工智能方面有点落后。嗯，我不，我当然不认为我们领先。我认为当我们聘请首席技术官艾哈迈德·阿尔达维（Ahmed Aldawi）时发生了一个转折点，而且我们的许多团队也加入了进来，我们开始在公司内部创建人工智能导师。我基本上是说，我想成为硅谷最受人工智能影响的首席执行官，无论我是否是这样，就像我说的，我只是想让我的整个执行团队用人工智能来管理公司的大部分业务，并真正推动可能的前沿。而令我惊讶的是它有多么强大，我已经恢复了多少时间，以及我的效率有多高。上午。我永远不会喜欢，你可以使用所有这些工具，呃，使用这些代理来运送这么多东西，这真是令人惊讶。这是令人难以置信的，我严重低估了这些工具的力量。我认为对于大公司来说，改变他们的工作流程在文化上确实非常困难。我认为初创公司比大公司具有巨大的优势，因为我认为大公司有这种惯性。他们有这样的不温不火的改变。我认为人工智能的特点是它具有如此大的颠覆性，以至于你必须改变你的运作方式的一切。大公司并不想真正改变。所以，但是如果你能改变的话，事实并非如此，它实际上变得比我想象的要少，那么困难，那么你就是两全其美了。你拥有人工智能的速度，但你也拥有大公司的稳健性。所以，让我惊讶的是让人们适应它是多么困难。但一旦你克服了那个驼峰，实际上就像在温水中游泳一样。
布莱恩，你是一位一代创始人。嗯，你知道，如果你今天要创业，你会如何在这个人工智能时代创办一家企业，我的意思是，你基本上可以在你的房子里设立公司，你可以拥有自己，你可以创建 50 个代理，然后就可以了。但它也更具竞争力。只是，现在看起来就像是狂野的西部。
我的意思是，我认为计算历史上可能有 4 个非常特殊的时期。嗯，可能有一个特殊时期是 70 年代末、80 年代初。那是史蒂夫·乔布斯、比尔·盖茨时代。我认为另一个非常特别的时代是互联网，当时互联网在 90 年代中期问世，当时我还在上中学。嗯，那又是一个特殊的时代。我认为第三个特殊时期是我创办Airbnb的时候。嗯，那时 Facebook 刚刚推出，iPhone 刚刚问世，互联网正在全球化，AWS 意味着你不需要拥有自己的服务器。我认为这就像这个非常特殊的窗口。我认为这是第四个窗口，它比其他三个窗口的总和还要大。我的意思是，这感觉不仅是科技领域最重要的时刻，而且我讨厌这么夸张，但这似乎是 1000 年后的事情之一，就像，你知道，你会，或者至少肯定是 100 年后，你会回顾起来，说这是人类历史上一个非常具有开创性的时刻。所以，它很狂野。很难预测。我喜欢告诉人们，我不知道会发生什么。任何告诉你他们知道的人都不知道，所以我们谁也无法预测。嗯，但是现在我告诉你，我无法预测，让我，让我，让我尝试做出一些，呃，预测，这些预测可能是错误的，但无论如何我都会这么做。我洗耳恭听。第一。是的，所以第一。创办公司从未如此简单。我确实认为一家公司可以成为价值十亿美元的公司。嗯，我想我们可能已经看到了。我，不是，我从来没有认为自己是一个技术创始人。今天我会的。今天我要编码。事实上，我正在编码。我是四码。所以那时候，你知道，我真的很压抑。今天，你知道，你可以编码。编码是一种语言，而英语编码就像是一件非常可行的事情。我认为代理甚至会教你编码，因为你可以观看他们编码。您可以展开并查看命令，并培养对可能性的直觉。这是第一件事。嗯，第二件事是，这是一个奇怪的事情。人们似乎害怕做消费者。当我创办 Airbnb 时，大约 90% 的公司都是消费者。也许是因为 iPhone 刚刚推出，但每一个想法都是为了改善人们的日常生活。几乎所有人工智能都是企业级的。比如最后一批Y Combinator，我是YC的董事会。嗯，175家公司，159家是企业。 159 或 175。他们几乎完全是企业。我认为企业变得非常非常拥挤。我认为消费者的差距是巨大的。顺便说一句，嗯，开发改善人们生活的消费者应用程序符合硅谷的利益。你知道为什么？因为美国老百姓不喜欢人工智能。我正在做一个概括，但如果你看看人工智能的民意调查，人工智能的概念在硅谷之外并不流行。然而，这是一项可以帮助很多人生活的技术。我认为部分原因是我们没有正确谈论人工智能的叙述问题。但部分原因是我们实际上需要开发更多普通人可以使用的产品，并说，我喜欢人工智能，因为人工智能让我可以按需拥有医生，而我却无法拥有。我买不起。所以我认为我们需要更多常规的事情。我要说的第三件事是，这是一个非常奇怪的分歧，一方面，创办一家公司从未如此便宜和容易。另一方面，创办公司的成本从未如此昂贵。这有道理吗？因此，如果您想像代理一样进行创建，任何人都可以创建代理，几乎不需要花钱就能做任何事情。但它也变得昂贵得令人望而却步。如果你想做一些真正有趣的人工智能事情，你可能需要几千块甚至一万块 Blackwell GPU，这可能会花费你 10 亿美元，超过 10 亿美元，而且研究人员的费用相当昂贵。所以，这是两家公司的故事。创建一家公司的成本是前所未有的。最大的问题是，Ycomer 方法论能否让一群 25 岁的人，不是说他们都是 25 岁，而是像我这样没有钱、没有经验的人，这些人能与 Google、Anthropic 和 OpenAI 竞争并建立价值 1 万亿美元的新一代公司吗？或者您是否需要成为后期第二次创始人，拥有大量资金并使用 GPU？我不知道。我支持前者。我支持任何人都能够建立一家世代相传的公司，但这就是争论。我们不知道。
那么 Brian，Brian Chesky 领导的人工智能实验室会产出什么？这是，是，是消费者应用程序吗？它是一个硬件吗？是全部吗？
嗯，我实际上从未公开证实过这种情况的存在。我可以确认，嗯，它存在，但我现在不会再多说什么。呃，但我很想邀请你，当我准备好时我很乐意被邀请回来。
很公平。我将不胜感激。那真是太酷了。嗯，最后，在旅行方面，如果我们一年后进行这样的对话。旅行会有何不同？你提到，你知道，聊天机器人可能仍然存在。你将在人工智能领域占据一席之地，但是旅游业发生了哪些变化？
我认为聊天机器人会继续发展，对于目的地发现变得很重要，嗯，也许，嗯，就像行程生成一样。我认为聊天机器人短期内不会成为人们预订旅行的地方。嗯，如果你，我想人们都知道，例如，Chacha Petit 创建了第三方应用程序，然后他们在今年早些时候关闭了它们。我认为 Expedient Booking 是启动合作伙伴。我们选择不成为发布合作伙伴，但他们还是关闭了它。嗯，我认为 Airbnb 处于领先地位，但即使是 Airbnb，我们的应用程序与我们刚开始 Airbnb 时的范式也没有完全不同。我想一年后，你会看到它是非常人工智能原生的，Airbnb 将成为一个完全不同的搜索范式。我想你会看到人工智能搜索的到来。我认为我们将向上移动到目的地发现。我不能代表行业的其他人，但我认为，嗯，他们都将不得不下跌，或者，嗯，这将是我的预测。所以，我想，我想这就是你会看到的。我认为你会看到更多的人工智能原生搜索，嗯，更多，而且我认为将会有一个巨大的，嗯，好吧，所以三件事。人工智能搜索、目的地发现，然后是客户服务。我认为这些是未来 12 个月内人工智能和旅行将带来的 3 个主要转变。
您还在四处奔波、在不同地点工作吗？
不，我，嗯，我，我，嗯，我，我一生中经历过两次这样的爆发。我在 Airbnb 上住了将近一年。嗯，但现在我就像是一个正在寻找旅行的人。我旅行的次数不多。事实上，今年夏天我要去旅行一些，但我们现在真的非常非常低落。所以我还是留在旧金山。我要说的另一件事是，旧金山从未如此充满活力。太疯狂了。嗯，你知道，我曾经住过，我曾经来过这里。嗯，Airbnb 是旧金山最早的科技公司之一。当我来到旧金山时，我记得 Salesforce 是旧金山最大的公司。也许他们有大约 100 人。 Yelp 和 Twitter 大约有 10 名员工。这就是旧金山的科技场景。我认为在大流行期间，看起来一切都会发生，就像科技移民一样。我认为人工智能已经巩固了旧金山的地位。因为我一直被困在这里，所以我正在非常努力地在人工智能时代重塑公司。
布莱恩，很高兴见到你。呃，已经有一段时间了。与您共度时光总是一种享受。我很感激。我很快就会和你谈谈。
谢谢。我希望很快能与您交谈。
再见。好了，最新一集的《超级玩家》就到这里了。