主持人 Kenny Polcari 与英仕曼集团首席市场策略师 Kristina Hooper 和 Legato Financial 首席信息官 Ryan Kelly 一起讨论大规模人工智能资本支出的风险，以及鹰派的美联储将如何在中期选举前影响市场。
您好，欢迎回到雅虎财经的交易者谈话。我是肯尼·波尔卡里 (Kenny Polcari)，今天，我们要采访的是英仕曼集团 (Man Group) 首席市场策略师克里斯蒂娜·胡巴 (Christina Huba) 和肯塔基州路易斯维尔 Legato Financial 首席信息官瑞安·凯利 (Ryan Kelly)。非常感谢您今天加入我的行列。看，有很多事情发生。因此，让我们开始吧，因为我们正处于财报季中期。这是重要的一周。这当然是科技周，但本周我们将收到大约 150 个名字的报道。所以，请告诉我你对我们目前所听到的、精彩的、以及你认为我们将走向何方的看法。
所以我认为本周我们将继续听到一些真正的好消息。呃，盈利增长非常惊人。现在，话虽如此，我认为当我们谈到非必需消费品名称时，我们将看到大量的弱点，而且我们还将获得可能令人惊讶的前瞻性指导，对吗？
所以它会下降。现在的增长率，我想他们说他们的增长率约为 15%、7%、16%。但我认为一旦你开始得到那些较弱的数字，这个数字就会下降。总体来说还是不错的，但不一定是这张照片，我认为他们现在正在看或者现在的感觉。
你怎么认为？是的，我想我们会收到一些非常好的盈利数据报告。我认为科技方面的 CapE 支出令一些投资者感到担忧。我认为谷歌会推出更多。资本支出和他们的现金流是令人非常担心的事情
的
人们。
顺便说一句，他们有史以来第一次出现负现金流，
正确的？绝对地。所以，呃，你知道，我，我认为只要与伊朗之间存在所有这些悬而未决的事情，情况就会有点复杂。嗯，我们每周都会来回摇摆，感觉就像是这样。所以
你认为，嗯，你认为人工智能行业已经结束了吗？
我不认为是这样。我认为，呃，那种跳到下一个小组的习惯，你知道，你从软件跳到 GPU，再跳到内存，再跳到任何东西。我想就这样结束了。呃，我想我们会有一些分层。将会有一些公司的执行力会更好。会有一些公司制造出一些东西，但效果不如其他公司。呃，所以一些上涨 200% 或 300% 的股票将会大幅下跌，我认为我们将继续回调。整个行业都会一路下跌。
你怎么认为？所以我在人工智能方面更加谨慎。我当然认为这是一项变革性技术。这是一场工业革命，但话虽如此，如果我们回到 20 世纪 90 年代末、2000 年代初的电信公司，有很多相似之处，呃，所以我确实特别担心。关于超大规模，因为它们需要克服巨大的障碍。呃，贝恩出面预测，到 2030 年，他们需要达到非常高的人工智能相关收入水平，才能让这一切变得值得。这将是一个艰难的过程，
那是伸展吗？
我认为这肯定会是一个延伸。现在，食物链的某些部分将表现得非常好，因为超大规模的支出如此之多。这只是技术周期的成熟，因此将会有赢家和输家。只会有更多的差异化。
正确的。而且，我，我认为这是对的。所以本周，呃，周三是微软和 Meta，周四是苹果和亚马逊，对吧？所以微软要出来了。顺便说一句，微软已经被打败了。我想，太过分了。我认为他们就像是把婴儿和洗澡水一起倒掉，因为我不知道。我拥有微软，该公司拥有微软，所以也许我有点偏颇，但我认为这对于长期投资者来说是一个巨大的买入机会。而且我认为，事实证明它现在已经从 350 点的水平反弹。我认为这是用外汇进行交易，不是吗？
嗯，是的，我认为正在发生的事情是投资者变得更加挑剔，他们也在重新评估许多人工智能相关游戏的不同特征。因此，你很可能会发现，投资者给予那些仍然拥有强劲正现金流的公司更多的回报。他们在支出方面更加谨慎，对吧？我的意思是，几年来，我们的理念一直是更大的风险是支出不够。那已经改变了。现在我认为更大的风险是在这种环境下超支，特别是如果需要借钱的话。
那么，你在什么时候超支了呢？你看，谷歌刚刚出来说他们把数字提高到了2050亿，对吧？
到目前为止，公司的代币使用率为 1,000%。所以，我的意思是，我、我认为我们才刚刚开始弄清楚我们可以用这个全新的宇宙做什么。但，
但我们必须小心，因为与 1990 年代末、2000 年代初没有什么不同，我认为我们需要从过去的历史中学习，其中的某些组成部分可能会迅速贬值，事实上，在这种特定情况下，GPU 更加昂贵，它们很容易过时，或者你知道，因为更强大的 GPU 被创建，所以现在投入大量资金存在真正的风险，而不是存在。呃，花钱的时候多一些，多一些，多一些，多一些，对吧，
这就是为什么我认为当我们谈论科技时，我仍然认为这是一个非常非常合法的交易，但我根本不追逐科技，对吧？我们拥有它，它已经在投资组合中，所以我不需要追赶并购买它，但我当然不会追逐它。就像，看看苹果，我就喜欢苹果。它的交易价格创下历史新高。我根本不会在这里买苹果。只是因为我为什么要这么做？呃，我们已经拥有它了。当我买它的时候，为什么我会在这里买它？
拉回。苹果最近是否因为没有进行超大规模扩张并且没有将所有资金投入人工智能而获得了回报？他们现在是否被重新评估为更传统的苹果公司？正确的。出色地，
让我们看看周四他们会说什么。看看苹果周四会说什么将会很有趣。而且，呃，您认为人们应该在亚马逊寻找什么？亚马逊的头条新闻可能会是什么，你知道，这会让每个人都感到惊讶吗？AWS。
我的意思是，我，我认为每个人都在寻找有关 AWS 增长的一些具体数字，呃，实际上今天早些时候看到 Meta 正在谈论推出 AWS 的竞争对手。嗯，但我的意思是，亚马逊的好处是他们在人工智能之外拥有如此巨大的业务。他们可以支持大量的现金流支出，而不必像微软那样将任何东西货币化，你知道，遗留软件能够生存吗？你知道，几年后它仍然有用吗？这一切都会被人工智能取代吗？我，我不知道，但我认为购物仍然会在那里。
我认为 AWS 发挥了很大作用。所以，我认为这将是至关重要的，尤其是围绕它的前瞻性指导，
正确的？我认为这很有趣，因为，我认为当亚马逊出现时，每个人都会关注的关键事情之一，嗯。好吧，让我们现在讨论一下超越这一点，因为我们将得到，你知道的，本周在标准普尔指数上报告的 146 个其他名字。嗯，就你的观点而言，他们将开始代表经济的其他部门，这将非常有趣。您认为我们将会得到一份令人失望的非必需消费品行业报告吗？
我绝对愿意。现在消费者非常疲软。我的意思是，显然我们已经听过一遍又一遍了。这是一个K型经济。我认为实际上更大的问题是它是一个P型经济，呃，前10%的人几乎拥有所有的家庭财富，对吗？所以我认为它就像 P 的上端，就像抓住一切的手臂，对吗？然后，这条线的其余部分很少，没有人拥有。
那很有意思。我从来没有听说过它被定义为a、P型经济。我们应该开始这个案子。每个人都在谈论什么
对我来说，收入并不像资产那么重要，因为资产可以在经济低迷时起到缓冲作用，对吗？我们不断听到调查结果，例如，呃，你知道，几乎 50% 的家庭无力承担 500 美元的紧急费用。所以这确实涉及到，呃，你知道，净资产的核心，尤其是那些债务水平较高的家庭。嗯，你知道，呃，非固定利率，那么你必须担心，随着利率上升，偿还债务的成本会变得更高。因此，出于很多原因，这与净资产有关。
是的，但让我问你一个问题。另一方面，消费马厩是人们每天必须购买的东西，无论市场涨跌，经济好坏，你仍然必须出去买尿布什么的，牙膏和所有其他你必须在消费马厩买的东西，对吗？
是的，你确实这样做，但我要警告你，你知道在一些调查中我们看到的反应就像我不吃饭一样。我是如此，所以有，所以消费必需品，我认为，将会是坚实的，但在边缘，也很可能存在一些弱点。当然，这一切都与非必需消费品有关。对于高端，呃，你知道，商店，这个，这个，这个行业的这一部分，呃，这主要是关于，你知道，高净值，呃，购物者，呃，客户，那会没问题，但真正受苦的是绝大多数家庭，嗯，低于这个水平。
你有同样的吗
感觉？嗯，我，我想我对其中一些有一点不同的感觉。嗯，你知道，最近汽油价格肯定上涨了。嗯，然而，通货膨胀率明显低于过去几年的水平。嗯，所以，你知道，我仍然看到沃尔玛和 Costco 的交易价格非常高。嗯，倍数，嗯，你知道，我们已经研究了一些美元树、美元通用以及诸如此类的事情，并且在那里产生了好坏参半的结果。几个月前，他们流下了眼泪，从那时起，他们就一直在受苦。所以，嗯，我只是，我真的非常关注中东正在发生的事情。我认为，如果这个问题得到解决，90%的通货膨胀问题和加速问题都会消失。不是我想的那样，但是
是的，不，我同意。是的，我，我，我同意，如果石油价格可以下降，但是看，这是令人沮丧的事情，因为一个月前我们都认为这已经签署，密封，并且交付已经结束，对吧？每个人都会。我们在沙盒里玩得很好，我们会继续前进。嗯，这显然不是发生的事情，对吧？因此我们看到油价再次飙升。我的意思是，上周布伦特原油价格超过 100 美元，并且，以及，以及，西德克萨斯州的交易价格上涨到了 90 年代中期，94，也许是 93。嗯，今天它下跌了，因为，因为，你知道，我们据说还有另一笔交易，但我想知道。我们真的还有另一笔交易吗，还是我们会在座位边缘等待？出色地，
首先，让我们确保我们知道什么是谅解备忘录。我的意思是，当六月签署时，这只是说我们基本上将实现停火。在我们谈判真正的协议时。这将是其中最困难的部分。我们发现，即使获得一份可以坚持的谅解备忘录也是一件非常困难的事情。所以我，我认为我们很可能会在一段时间内继续提高价格，中东地区持续冲突，对吗？
你，你吗
我认为，我认为我们是，而且我真的不确定伊朗是否只是在为下一个目标而战。几周后，他们是否正在寻找我们最终何时达到这些其他日期，我们是否要完成一些事情，或者他们是否真的一直在推动中期选举？
嗯，这就是问题所在。他们看起来很清楚特朗普即将举行中期选举，对吗？如果他们把这件事拖得足够长的时间，我猜，我猜他们赌的是这样一个事实，你知道，这会颠覆一切，民主党将控制一切，让特朗普像一只跛脚鸭一样坐在那里，对吗？
好吧，我想如果，呃，如果民主党获胜，我的意思是，我认为他们会更有效地控制他
100%。好吧，他们会尝试，尝试，
正确的？
如果他们赢得两院，他们将立即再次启动弹劾程序，嗯。但是我，但是我，我确实认为，我，我，我认为，我，我认为认为伊朗没有打这张牌的想法是天真的。那，你知道，那，那，在他们的内心深处，这一切正在发生。看，现在距离选举只有 3 个月了，对吧？所以现在，当你开始真正了解它会转向哪个方向时，它会变得更加，嗯，可能更加不稳定。我认为市场仍然预计众议院会离开，但参议院会留下来。我想这就是现在的感觉。你、你同意吗？
我想是的。我，我想你会看到一些不同的东西。我认为如果他预计会失去两院，我认为你会更多地看到伊朗正在做的事情。说实话，我认为他们会更有攻击性，压力更大
如果发生这种情况，在市场上。
我想他们会的。
是啊，你做什么
思考？好吧，我的意思是，请记住，今年是标准普尔 500 指数历史上最糟糕的一年，对吗？所以我，我，我，我实际上对股市的表现感到惊讶。我们就置身于这样的环境之中。
我们把一切都投入股市，标准普尔指数上涨了 9%。同等权重上涨近12%。
当我们得到有关中东冲突的好消息时，它往往会上涨，尽管这并不是永久性的。当我们收到负面消息时，它并没有真正下降那么多。这很奇怪，但真正令我惊讶的是这种引力拉力。当然，我认为这一切都与盈利增长有关。嗯，但是我，我认为很容易，嗯，对此产生某种影响。我认为这很可能来自更高的收益率。
好吧，我们来谈谈这个吧。让我们来谈谈美联储和凯文·沃什，以及我们认为事情的发展方向，因为他可以随心所欲地削减短期开支。他无法真正控制最终发生的事情。而且，长期来看，你会得到这些，你知道，10年期和30年期，20年期，你会得到他似乎无法控制的更高收益率。那么你认为接下来会发生什么？
好吧，首先，让我说，呃，你知道，有趣的是，有一种预期，我认为他将成为鹰派，在他被提名后的一周，我们开始看到旧金山代理联邦基金利率，这本质上是对货币政策的真实感受，对吧，除了开始与联邦基金利率脱钩的联邦基金利率之外，还考虑了其他货币政策工具。他们一直步调一致，并且开始上涨。呃，从那以后它确实增长了相当大。因此，我认为人们的预期是，他迟早会开始实际收缩资产负债表。因此，他将在一定程度上影响长期的利率。我，我不认为他会削减短线，我今天听到的语气比我过去听到的更加鹰派。嗯，贝丝·哈莫克最近发表了一些评论，从她对通货膨胀的担忧以及她从她所在地区的企业得到的反馈来看，这些评论听起来非常鹰派。因此，我认为，呃，你知道，芝加哥商品交易所 FedWatch 工具中 7 月份加息的可能性有所上升，这并不奇怪，你知道，呃。
是的，但我仍然认为利率不会上涨。 9月份利率预期上调至70%。那是 43 周前的事，然后就达到了 50%。上周之后，9 月份加息的可能性为 70%，这会很有趣。
是的，12 月份我们仍然保持这些利率的可能性不到 10%，至少我上次看的时候是这样。是的，目前没有人猜测我们的利率会下降。这让我感到非常惊讶。我的意思是，你看看特朗普对美联储和杰罗姆·鲍威尔施加的巨大压力。嗯，我的意思是，我最初的想法是这个人是来降息的，但此时只有 3 名美联储成员是由特朗普提名的。是的，
但他不能只是削减，让我们明确一下。它，这是多数决定，
他可以得到，他可以跺脚，一切他想要的，但如果多数，如果他没有得到选票，他就得不到选票，
他这些天实际上在谈论他想要提高利率。他，他，说实话，我对他所说的话感到非常惊讶。但
你觉得他在胡言乱语吗？
呃，他是在寻找可信度吗？大家都在谈论，你知道，美联储不会独立。这是特朗普挑选的人。他希望事情按某种方式发展。我认为，如果他只是大肆谈论降息，我认为这会损害可信度。但最重要的是，只要他有共识，他仍然有权力这样做。所以，
但想想这一点。想想进入市场只会被吸收的发行量，你知道，这些债务的买家会要求更高的收益率，因为有很多发行量，对吗？所以他们会出价更低，因此价格会下降，收益率会上升。
有许多力量合谋抬高长岛的房价。
完全正确，如果他将所有这些供应推向市场，他对此无能为力。正确。是的。所以，你知道，这对他和投资者市场来说都存在一些难题。
有趣的是，他还会做什么？我的意思是，如果你看一下，每个人都在看，你知道，他是否加息？他是否会降低利率，但他在上次会议上所说的很多内容都有点不寻常。我们正在谈论可能会出现更少的消息，不同的消息。
是的，顺便说一句，我认为这很棒。如果他在周三出来说，这就是我们所做的，然后他转身走开，就像艾伦·格林斯潘过去所做的那样，我会很高兴。他不会坐在那里接受各种各样的问题，你知道，他不会抚摸你的背，问你是否还好，你觉得怎么样。呃呃。美联储过去常常出来说，这就是我们所做的，你们自己想想吧。和
人们忘记了这一点。我的意思是，我认为在伟大的时期，人们大力推动提高透明度。
金融危机，我同意这可能是必要的。但我认为我们已经超越了这个范围，他已经明确表示他想要更少，而不是更多。哦，是的，
鲍威尔时代的彻底透明度已经完成，呃，但我，我认为这将非常困难，因为一旦你给市场一些东西，就很难把它拿走。
同意。而且，你看，当透明度发生时，整整一代人就进入了这个行业。因此，当这种情况没有发生时，他们并没有生活在先前的政权之下。我从 1980 年就开始涉足这个领域。当艾伦简短地介绍时，
当你通过他的公文包的大小来了解他在做什么时，对吧，
弄清楚他要说什么，然后他就会走开，对吗？而且，请记住，市场总是必须试图弄清楚这一切意味着什么。所以，看，他也非常明确地表示，沃什，他想要更少，他想要更少的美联储成员进行巡回演出。上 CNBC、福克斯、彭博社以及其他地方。他不希望发生太多这样的事情，因为这会造成混乱。
嗯，它创建了很多消息。是我，可能不属于大多数人
100%，这，这，这就是正在发生的事情，因为你让那些站出来反对的人说出他们为什么反对，你知道，然后是另一边站出来的其他人。所以就出现了这种冲突，持续不断的来来回回的冲突。他想废除这一点，我实际上认为这不是一个坏主意。
嗯，我，我，我坚信，你知道，更高的透明度。我，我喜欢听不同的声音，听听他们的想法。我认为这让我们深入了解他们可能会去哪里，特别是如果一个人提出的论点比其他人更有说服力。
好吧，这很公平。而且，我认为，我认为信息可以进入市场。我，我认为，嗯，
我担心这并不一致，我想是的，就像不同的、不同的美联储官员可以站出来，说他们想说的任何话。可能有些人比较安静，有些人喜欢进行巡回采访。所以，这有点混乱。如果它可能更像是一个更定期的版本，每个人都必须更频繁地说一些额外的点图。顺便说一下，有点可能，
他们会去掉他们扔的点
出去，
我认为这很有趣，因为现在是 2026 年，实际上有人用二号铅笔在一张方格纸上画了一个点。我的意思是，当你想到这一点时，这几乎是荒谬的，但他正在废除这一点
获得，呃，你知道，任何一点信息，任何颜色都会有帮助，尽管我们知道它在过去是非常准确的。我的意思是，我们回到 2021 年 12 月的点阵图，对吧？他们预计 2022 年会出现 90 个基点和加息，剩下的，我们都知道发生了什么。剩下的就是历史了。所以，它可能非常不准确，但它仍然是，它仍然让我们深入了解他们在那一刻的想法。
是的，但我想，哦，我，我想即使他们，即使他们拥有的更少。我想你仍然会。它最终仍然会成功。你知道，可能不会出现在 CNBC 和彭博社以及其他地方，但我认为它会在那里传播。不管怎样，听着，我们的时间快不够了，因为我们已经在这里呆了半个小时了，而且，我还可以再呆一个半小时。但请快点告诉我，在下半年。我不知道你们是否有年底目标。我的标准普尔指数处于 75、76 区间，我仍然认为这是可能的范围，因为我认为我们会回调，然后在年底前反弹。数字高达 8000，我认为这个数字相当激进，但请告诉我你的想法。
我不喜欢在上面加上数字。我认为试图确定市场在某一天的具体走势是非常困难的。嗯，我，我确实这么认为，今天我很惊讶，因为，你知道，今天早上它正在与每个人交谈。哦，这是白天的另一个风险，然后突然之间，你知道，你会吃午饭然后回来，一切都是，你知道，是的，顺便说一句，
什么翻转了？做了某事，
我真的不知道。我真的不知道。石油价格仍然下跌，这是有道理的，但是微观上也存在同样的回调
纳斯达克再次面临压力。是的，它是，
这是the.names，它是，你知道，它是
问题的一部分是，我们看到超级扩容者的信用利差扩大，我认为这现在正在施加压力。而且，嗯，你知道，有时投资者需要一些时间才能变得，呃，更加紧张。
是的，我认为贸易还没有完成。我知道高盛上周出来表示，你知道，科技行业正接近投降，不是大市场，只是科技行业，他们已经筋疲力尽了。呃，好吧，我认为这是真的，我认为有一点，我想我们会再次推动它，只是为了测试它，看看谁会感到焦虑，你知道，它会坚持还是会融化。我认为看看接下来的几年会发生什么会很有趣几周，对吧？这周肯定会是重要的一周。
嗯，最近每个人都不喜欢资本支出，但我仍然认为有一些名字具有一定的价值。我的意思是，美光仍然相当便宜。如果你能弄清楚如何用优质美光的 Heinix 进行交易的话，Heinix 仍然相当便宜
出售。一个月前还卖到1200吧？但等一下，在我们走之前，我得问你一个问题。 IBM，告诉我你的想法。我喜欢IBM。看，当他们两周前将其压垮时，下跌了 25%，跌幅比 1987 年黑色星期五的跌幅还要大。当天价值损失了 23%。上周或两周前，它的价值缩水了 25%。但它却把它降了下来。如果你看一下图表，就在图表上，205 就是那个水平。该水平曾是阻力位，然后突破，成为支撑位，向下交易并保持不变，现在正在脱离该水平。
但我们有几十个这样的名字。我的意思是，这确实是唯一一家一天内下跌 25% 的公司，但美光的股价下跌了 20% 以上
高的。是的，但这发生在一天之内。那么，你喜欢IBM 还是不喜欢IBM。
嗯，呃，我会说，这不是我最喜欢的之一。呃，也许我需要再看一下。你和我应该再谈谈这件事，但是。
好吧，我无法评论个股，但我可以，但我没有回答你关于标准普尔 500 指数的问题。首先，我认为我们会看到很多轮动。我认为我们将会一次又一次地看到像 IBM 那样的剧烈波动，因为太多的事情正在发生变化。我们脚下的大地正在发生变化。嗯，我，我同意你的观点，我认为标准普尔 500 指数将会出现抛售，但我认为复苏需要更长的时间，因为我认为我们不会有一个愿意的美联储。
呃，这很有趣。我们正值中期选举，所以让我们看看会发生什么。无论如何，请听着，非常感谢您今天加入我的行列。半个小时过得太快了，但我真的很感谢你能进来，你知道，我们可能会在年底绕一圈，只是为了看看，你知道，当我们讨论它时，这一切结果如何。无论如何，直到下周，都要好好照顾。